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枭龙战斗机在当今世界算什么水平？

2023-2-17 11:55| 发布者: 夏梦飞雨| 查看: 124| 评论: 5

摘要: 2019年2月27日的印巴冲突中，枭龙初始型号（2010款）block1搞下来mig-21bis×1如何正确评价枭龙？

2019年2月27日的印巴冲突中，枭龙初始型号（2010款）block1搞下来mig-21bis×1

如何正确评价枭龙？

路过

雷人

握手

鲜花

鸡蛋

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会员评论

wanhuLee 2023-2-17 11:58 引用

可携带空射巡航导弹，是巴基斯坦主要的空基核打击力量。
实际上我并没有在开玩笑，巴基斯坦是准备用枭龙一揽子替换强5、歼7、幻影等一系列乱七八糟的飞机，并不完全是战斗机，第一批枭龙就是直接替换强5的。现在看来，它确实是称职的。
奢侈品回收 2023-2-17 11:57 引用

就现在尼日利亚和缅甸订购的JF17 Block2来说，绝对算得上是标准三代机，只不过就性能来说，和目前同吨位级别的JAS39E还是有差距，不过枭龙作为一款多用途战斗机，性能还算均衡，但在外销上就比较吃亏，用得着且买得起三代机的几乎不会选枭龙，尼日利亚买了三架属于装门面，缅甸买了16架是为了替换90年代购买的已经落时歼7M（毕竟已经买了米格29和苏30，枭龙只是缅甸空军更新换代的实惠替代品，何况隔壁小孟前几年已经买了歼7的终极改进型歼7G）。不过话说回来，当年枭龙问世的时候，国内很多人都认为这是第三世界国家米格21/歼7的合理替换者，可现在看来第三世界国家对于空军的发展并没有那么大的渴望，而且在国产彩虹/翼龙无人机的大力外销下，如果空军不用于空战，用无人机炸反政府武装/恐怖分子的效费比明显要高的多。最后即使要装备有人机，采用教练/战斗/攻击为一体的多用途飞机显然要合适的多，比如说L15猎鹰，不过我认为即使L15现在已经成功出口，但价格还是有点贵，山鹰才是最合适的选择。

（瞧这个涂装多符合客户的审美）
名表鉴定大师 2023-2-17 11:57 引用

首先上结论：枭龙是一款较为成功的轻型三代机，就技术指标而言，达到了主流三代机的水准三代机作为战后研发时间跨度最长的一代战斗机,迄今为止已经发展了接近40年，从1972年f-14服役，到2010年左右韩国ka-50服役，三代机进度放缓的原因主要是冷战的结束，其次则是四代机的研发门槛极高，二者共同导致了三代机的超长研发时段。首先，枭龙是一款轻型战斗机，世界上目前成功服役的轻型三代机仅有4款，分别是idf，枭龙，jas-39和韩国ka-50，其中idf多年没有后续的升级计划，甚至研发团队都没有得到完整保留，目前性能最为落后，jas-39依靠欧美先进技术，成功达到了三代半的水准，枭龙和ka-50则居中，由于ka-50目前没有单座机，就单体机动性而言，枭龙高一些，轻型战斗机由于机体尺寸较小，因此双座机对机体整体外形，机头载油等的影响要远大于中型和重型机，从这个角度看，枭龙的机动性必然好于双座的ka-50。由于国内并没有装备，国际上买家不足（目前仅为缅甸和巴国），枭龙一直被认为是2.99代飞机，或者三代机，实际上枭龙是完全的三代机，与4代机存在“硬指标”，即隐身和超音速巡航不同，第三代喷气式战斗机的研发周期很长，其标准也沿着时代的变化而不断变化，如果以气动是否为静不稳定以及是否采用三轴四余度飞控或者全权数字化飞火推一体来划分的话，则f-14和f-15c不能算是三代机，这是非常荒谬的，如果以整机加力推重比是否过1来算，则f-14a和幻影-2000整机推重比均在0.8左右，也不能算三代机，如果以是否采用平板缝隙雷达及以上配置来划分，则早期su-27和米格-29不算三代机，这是非常荒谬的，所以三代机的标准只能说是“习惯法+人工评价”复合评价方式，总的来说，三代机有两种划分方式，技术划分和指标划分，技术划分主要要求三代机机体有对涡升力的综合运用，其中主要包括翼身融合和边条翼的设计，实际上早期三代机标准里面有一条就是必须具有边条，这代表了制造国对三代机空气动力学上的理解,其次三代机必须具有发动机推重比7以上的发动机，同时必须具有中距拦射能力，指标划分则相对简单，一般要求三代机拥有整机推重比1以上，最大机体过载在7.5-9g左右，翼载荷较低，跨音速机动性指标较好（其中包括跨音速加速时间，爬升率，跨音速高过载包线，瞬时盘旋率和稳定盘旋率等），通常满足一种划分方式的三代机标准即可被认定为三代机。枭龙的气动外形，脱胎于米格-21改造的“超-7”计划，最初就是改米格-21为两侧进气，但是巴国最后拿到手的枭龙的气动基本与这个计划没关系了，枭龙总体采用放宽静稳定度气动布局，机体整体采用40度后掠角的梯形中单翼，搭配哥特式大边条，在保证m1.6左右的截击性能的同时,改善了高亚音速升力系数，降低了跨音速诱导阻力，提高了跨音速机动性，大边条同时改善了枭龙的角度机动性，提高了其可控迎角,这种思路同美国f-18的后续改进的初期方案接近，f-18e则是为了提高载弹量及带弹着陆性能，降低降落速度而采用了小后掠翼，高速性能有明显削弱，枭龙采用dsi进气道也是这个考虑，dsi进气道有助于减重及提高m0.8-1.6的进气效率，同时能对发动机叶片进行部分遮挡，降低正面雷达反射截面积，此设计与枭龙重点优化区域密切配合，在其他方面，枭龙采用了气泡式座舱，驾驶员座位高于机体中心，机体后部使用尾撑延长尾翼控制力臂，提高控制效率，气动上已经和f-16高度相似，和米格-21关系不大枭龙在发动机上采用rd-93发动机，保证了整机动力，航电上则基本做到了全数字化，早期采用半模拟半电传飞控，目前已经做到三轴三余度飞控，雷达为三代机常见的平板缝隙雷达，后期型号可选装aesa，具有50km以上的超视距拦截能力，可以引导pl-12主动弹进行拦射，以上指标均达到了世界三代机主流水平,机动性上则不及欧洲的三代半战斗机就枭龙整体而言，作为一款轻型战斗机，在外销上其一直陷入“轻型机陷阱”中，即轻型机较小的体量对其性能的限制以及对挂载的耐受性较差，这一点也在鹰狮上得到同样的验证，鹰狮的技术水平高于枭龙，使用更先进的f404发动机，推力可轻松升级到10吨级别，航电武器上整合美制武器系统，但二者均面临一个问题，即价格上接近f-16，鹰狮在价格上并不显著的低于f-16/52+等先进型号，枭龙则不明显低于二手f-16a/c级别的战斗机，鹰狮在性能，尤其是空战性能上比f-16先进，但在重挂点数目，航程及载弹量上均不及f-16/52，在多用途性能上鹰狮不及f-16，枭龙也面临同样的问题，枭龙作为一款轻型战斗机，相对于f-16这种中型战斗机而言，主要的弱点在于可用重挂点数目不足，发动机绝对推力较小，带来发电量较少，影响了相控阵雷达性能的发挥，同时，由于机体更小，其携带中距弹时飞行阻力更大，机头空间较小，不利于安装大功率雷达等，但在整体面对的市场而言，枭龙的生存空间要大于鹰狮，因为其绝对价格较低，可以填补大量飞行寿命到极限的第三世界国家装备的米格-21，对这些使用三代机进行国土防空为目的的国家而言，轻型机的这些缺点都可以勉强容忍，而低下的绝对价格意味着更容易补足机队空缺编制，同时二手f-16虽然便宜，但是如果进行升级到f-16v的水平，价格上的确不菲，而枭龙blk3则搭载了新型aesa，功能压制f-16现在的apg-68平板缝隙雷达则问题不大，因此就目前情况而言，枭龙面对竞争二手16，并不是完全被压制的，同时面对这些上世纪制造的f-16，枭龙在人机交互，彩色化座舱等软指标方面有优势，有助于提高飞行员的操控舒适度，而使用上世纪的计算机和航电架构的二手f-16想做这种升级，改造工时和费用较高，也是得不偿失的鹰狮的主要竞争对手是f-16的高配版本，阵风甚至台风，一般而言，用得起高配f-16的国家的空军，由于经济实力较好，可能并不甘于进行战术防空任务，对飞机的战略指标会更为看重，包括航程，对地打击能力，aesa实际功率等，而这些指标都不是鹰狮通过改造机体可以轻松达到的。因此，枭龙是一款市场定位更加准确的轻型三代机，是真正的“穷人版的f-16v”
奢侈品回收 2023-2-17 11:57 引用

人机交互与数据链非常先进!

这么便宜的玻璃化座舱三代机，它难道不香吗？(如不想看文字，文章末尾有介绍视频，包括启动和起飞教程)别的地方确实一分钱一分货枭龙要飞行员自己搬开关选择过载限制模式，而非美帝18那种自动计算机动的时候枭龙还是老一套27°+0.85马赫6.5G限制，而非美帝动态过载，不能榨干性能，除非你自己把攻角传感器捅坏。这也是目前还没有购买枭龙DLC的原因。插播消息，枭龙快速手册已经发布，链接:https://pan.baidu.com/s/1xH6pguYSILFP2YJNYGCPaQ 提取码:1kic被俘与投降最为一款为巴铁定制的前线作战兵器，成飞贴心的考虑了您的爱机和您本人被俘获的情况。请转到座舱的左后部分

枭龙座舱

在左侧面板最后一排的左侧，是seat function选择开关。当开关位于enable时，任何维护/修改弹射座椅的行为都会自动抹除机载DTC数据，IFF识别码等保密信息。所以若您不得不选择在敌占区弹射，请选择enable位置。

seat function 选择开关

在seat function旁边的红色按钮，是zeroize开关。当您和您的座驾不幸同时被俘虏，但您又不想选择弹射这种不体面的下机方式，可以选择按下zeroize按钮，一键抹除一切秘密内容。

Zeroize按钮

The tea is fantastic.雷达告警与水平状态枭龙的RWR既有俄罗斯那种把雷达搜索扇面显示出来的扇形，又重合了美系的SA态势和RWR。

图中白色扇形指示雷达扫描范围，红色虚线指示武器攻击包线。绿色符号指友机，红色目标指敌机。由于当前本机开启了数据链并关闭了雷达，所以符号上有一条横线，表示目标不是本机雷达探测到，而是通过数据链显示。当然，可以选择隐藏雷达和武器包线信息。

直接显示雷达和导弹型号

攻击雷达雷达页面与F16，F18大体类似，无需过多解释。

攻击雷达页面

同样会显示水平扫描角度限制，垂直方向扫描的限制，扫描拔数，目标方位角，目标高度速度与距离，导弹射程信息，敌我识别等。抬头显示器枭龙的抬头显示器大体上与美系飞机一致，但是在射程信息的显示上略有不同

发射SD-10

射程信息由TDC方框外的三角形符号指示。

TDC

三角形出现在方框上方，说明在最大射程之外。出现在左方(如图)，说明进入射程但未到不可逃逸区。出现在下方说明进入不可逃逸区。出现在右方说明超过最小射程，无法发射。数据链吐槽一下枭龙数据链进入方式有点恶心，要在UFC里面输数字入199才能进入D/L页面，没有单独的数据链按钮。我个人认为枭龙的Clink系统比美国佬的Link16要好用。主要是有单独的页面显示每个友机的ID和数据链网络中敌机的ID，这在空战中利于分配目标和感知队友的位置。

叠加了数据链的HSI

还是这张图，注意显示器下半部分，那一排目标信息。从左到右分别是，目标ID，相对方位角，距离，相对速度，相对高度。这很利于飞行员选择目标。除此之外，数据链还提供成员友机的详细信息

数据链网络成员列表

从左到右分别是，成员ID(加星号表示数据链主机)，飞行高度层，角色(L长机，W僚机)，剩余燃油。武器管理这个看个人喜好吧，我觉得枭龙这种放表格里面的要直观一些。

武器管理与发动机/燃油页面

HOTAS手不离杆设置枭龙左手的油门是高仿F16，方便巴基斯坦飞行员适应

枭龙(左)与F16(右)的油门对比

人在回路系统配合802巡航弹，飞行员可以对导弹的飞行进行遥控，提高地面快速目标的命中率。这东西甚至能对空，前提是你遥控技术好(滑稽)

人在回路对空(JQ-57那里盗的图hhh)

重点是KG600吊舱!，再不用在近距空战中扭断脖子看导弹啦！比F18C虫子上的发射告警灵敏多啦！

KG600吊舱

关于枭龙的一些视频(这些视频总师也看过，开发组原话)枭龙启动和起飞教程DIS JF-17枭龙战斗机正常启动/滑行/起飞演示_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ干杯~-bilibiliLS-6和C-701T两种精确制导武器演示视频DCS：JF-17 Thunder LS-6＆C-701T_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ干杯~-bilibiliC802反舰武器和人在回路武器演示视频DCS：JF-17 C802AK＆C802AKG_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ干杯~-bilibili空对空武器演示DCS：JF-17-3 Air-to-Air_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ干杯~-bilibili数据链与防御系统演示DCS：JF-17 DL＆Defence Systems_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ干杯~-bilibili十二月一号的直播视频20191201 DCS JF-17 直播录像_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ干杯~-bilibiliDIS NB!请大家务必购买枭龙模组!
wanhuLee 2023-2-17 11:56 引用

闲的无聊，做一个战斗机排行榜吧，对比一下各型主流战斗机性能。一、说明一些性能术语。稳盘：稳定盘旋简单说就是在同一水平线上持续盘旋。战斗机在格斗过程中经常需要转弯，转弯时需要控制尾翼或副翼，这时飞机的姿态是向一边倾斜。飞机会以一定角度下降，为消除转弯带来的下降就要改变其他控制翼并加大发动机推力，以达到像在地面转弯时一样的效果。而这个不失高度的状态下最大的盘旋角速度，决定稳盘效率。通俗点说就是战斗机不掉高度情况下的转圈速率。瞬盘:与稳盘相对，是指战斗机在瞬时转弯即最快能以多少度的速度做急转弯动作，飞机在短时间内最大的盘旋角速度（此时可以牺牲高度以换取速度），通俗点讲就是边下降边指向的角速度。迎角机动性：战斗机机翼的前进方向(相当与气流的方向)和翼弦(与机身轴线不同)的夹角叫迎角，也称为攻角，它是确定机翼在气流中姿态的基准。这个指标是战斗机抬头时的机头指向幅度。推重比：飞机发动机推力与飞机重力之比。这个应该不大需要解释了吧，这个指标对应的是飞机的爬升率，也就是飞机垂直上升中单位时间内增加的高度。滚转：滚转是指飞机绕机体坐标系纵轴的旋转运动，又称“侧倾”，如下图。

最大航程：不解释了吧。翼载荷：翼载荷是指飞机质量和机翼面积之比。这个翼载荷是个非常矛盾的指标。翼载荷越小，也就意味着机翼大而机身轻，看似容易飞，但是与此同时带来更大阻力，最大平飞速度会更低；如果翼载荷大，说明机身重而机翼小，虽然阻力降低了，但需要更大的动力系统支撑飞机重量。同时呢，翼载荷小的飞机容易操纵，因为升力系数高嘛，但是呢，低空飞行稳定性不好，因为低空气流比较乱；而翼载荷大的飞机低空飞行稳定性好，因为其受风面积小，然而其机动性又不大好。总之乱乱的。雷达性能：这个下面会分开讲。升力系数：指战斗机所受到的升力与气流动压和参考面积的乘积之比。这个别问我，我也不懂。二、评比规则。划代评比。即所有的三代和三代半放在一起比较，四代机放在一起比较；选用其大规模装备子机型的最新型号；每种飞机的不同性能分为三种档次，即S、A、B，S为优秀，A为正常，B为较差。最后综合评分。请钢精们嘴下留德，嘴下留情。好啦，开始吧。第三档幻影2000其实我对法国人做的东西还是很有好感的，他们总能用手头有限的材料拼出一架性能凑合的飞机，打打低烈度战争足够。然而毕竟材料有限，所以mirage除了超音速飞行性能，其他的各项性能基本垫底。先说气动布局。典型的无尾三角翼布局，三角翼构型普遍特点是超音速飞行阻力小、结构强度高、跨音速时机翼重心向后移动量小。在超音速飞行中，机鼻形成的冲击波到达三角翼的大后掠前缘时，会使三角翼产生非常高的气动效率。在大迎角飞行时，三角翼的前沿还能产生大量涡流，附着在上翼面，能提高升力。

颜值尚可

三角翼在高空超音速飞行时非常理想，但在低速机动时却成了累赘，它给飞机油耗和低速机动性带来不利影响。这也不能怪人家，毕竟三角翼原本就是为高速的截击机和轰炸机设计的。其实mirage之所以能够进入三代机行列，全靠法国人80年代初就掌握了电传操纵技术，通过各种做动翼面控制飞机在劣势条件下的姿态，才使得幻影2000在各种先天条件都不足的情况下进入了三代机行列。其低速机动性垫底，发动机推力一般（9型达到106KN，仍然达不到初期F100的推力），油耗垫底（M-53系列发动机油耗比一般的涡喷发动机都高），航程尚可，推重比垫底，连雷达都垫底。幻影-2000-9的RDY雷达虽然进行了对地性能的改良，尤其它的多目标反舰能力，其雷达能控制“飞鱼”导弹同时攻击2个不同方向的船只。然而在当下一票三代半的电扫中，没有相控阵实在是不够看。

粗大的油箱是法国机的标志

当然，mirage也并非一无是处，人家虽然个子小，但是多任务功能性还是不错的。当然，这多半要感谢法国人的挂架设计，他们专门为2000-9研制了一种独特的机腹挂架，可以双联装方式挂载2枚500磅激光制导炸弹。其所以独到，在于其激光制导炸弹的控制翼面，节省了挂载空间。

机腹挂架

虽然法国人造的东西纸面上看确实一般，但实战往往有不错的效果。像击沉谢菲尔德的飞鱼，最大射程还不到60KM，然而人家掠海高度、炸药引爆时间、可靠性等纸面上看不到的东西都很过硬。幻影2000也是如此，印度使用它都创造过战果，可想而知这架飞机的可靠性有多么高，那可是印度空军啊！而不久前希腊人也是用这型飞机打下过土耳其的F-16block52，虽然我怎么都想不通这是咋打下来的，F-16几乎所有纸面性能都要强于幻影。评语：低空机动性B，跨音速机动性B，雷达A，推重比B，多用途性A，航程A，空战武器A，超音速性能A，综合性能A-。IDF作为中国人第一型自主制造的三代机，我对“经国号”还是有点感情的。如果IDF能够整体扩大一圈，发动机使用F404，其实就会变成一种相当不错的多功能飞机，可惜啊，就像日本的F-2选型时美国人不肯提供F-18一样，美国人是不允许东亚这帮干儿子有自主制造大中型双发战斗机能力的。

IDF

F-18原型机YF-17，布局跟上面像不？

很多美国人称IDF为“baby viper”，因为F-16在美军中的昵称是viper，意为蝰蛇，也就是“小F-16”的意思，但是IDF的整体气动设计却跟F-16很不相同，反而像极了F-18。
IDF的气动布局采用了采用了双发、翼下两侧进气口、中等后掠角中单翼、全翼展前后缘襟翼、单垂尾、翼身融合的布局。在80年代中期，这是一种非常先进的气动布局。这种气动布局的优势就在于跨音速机动性、大迎角机动性、低空低速机动性都非常好。而贝卡谷地空战证明了，现代空战发生的空域多为中低空，速度区间多为跨音速和亚音速，而在以上条件中，IDF的气动布局非常合适。然而，不幸的是，以上优势要想发挥，必须有合适的发动机，而IDF的发动机TFE-1042-70，非常不适合它。其实这款发动机纸面性能是非常不错的，重量603.3Kg，其军用推2,732.94Kg，最大加力推力4,195.8Kg，发动机的推重比值为 6.95。其设计严格按照美军军标，翻修期很长，可靠性很高，美军也赋予了其军用编号，即F125发动机。但是，这款发动机不适合IDF。核心就在于IDF是一种轻型机，重型战斗机用双发没问题，但是轻型机很少用双发。跟IDF同级别的鹰狮、枭龙、T-50、LCA都是用单发。因为双发轻型机首先在横截面积、浸润面积上较同类单发偏大，这两者直接导致了双发机在阻力和诱导阻力双方面都要差于同级别单发机，在这种情况下，推力若和后者相似，则推阻比毫无疑问要比后者要劣化很多。

略丑

其实就是我开头所说，如果放大机体配上F404，是架好飞机，但是如果是一架6.41吨的轻型机，这种布局阻力太大了。举个简单的例子，F18的推力接近IDF的两倍，而翼展仅比IDF多了不到3米，这种情况下其放大机身所产生的阻力远小于发动机增加的推力，这就是轻型双发战斗机的悲哀。IDF的雷达直接使用了APG-67 改良而来的“金龙-53”型脉冲多普勒雷达，操控系统采用美国利尔公司三轴四余度电传系统，子系统问题都不大，在其刚刚服役的90年代初，甚至可以用优秀来形容。然而，这已经过去30年了，在现在实在是不够看了。评语：低空机动性A，跨音速机动性A，雷达B，推重比B，多用途性A，航程B，空战武器B，超音速性能B，综合性能B。FC-1这个是自己家的孩子，当然观点还是要客观，我一贯的风格嘛。枭龙的气动布局采用中等展弦比边条翼常规布局。单垂直尾翼，差动水平尾翼，双腹鳍，全翼展前缘襟翼和后缘襟翼。机翼、水平尾翼、垂直尾翼前缘后掠角均为42度，大后掠角边条一直延伸到机身尾部，平尾、垂尾均进行了切尖修形。

平衡的气动造就完美的涡流

这种气动布局跟F-16相似，是多种性能平衡后的综合考量，侧重于亚音速、跨音速机动性。其翼身融合+大边条对于改善大迎角机动性非常有利。此外，FC-1的翼载荷也不错，作为比较，FC-1约为380千克/平方米，IDF约为430千克/平方米。然而综合来看，枭龙和IDF面临同样的问题，其发动机推力与气动布局不匹配，也就是因为推重比太低，导致其无法发挥出其气动布局的全部优势，当然比IDF强多了。

回头说说枭龙的雷达。最早巴基斯坦选用的是意大利FIAR Grifo S-7机载雷达。Grifo S-7是一种较为先进的脉冲多普勒机载火控雷达，具有多种空空和空地模式，无故障工作时间达220小时。该雷达具有下视、下射能力，但不具备多目标能力，仅能满足最基本的作战需求。但是后来随着我国雷达技术的突飞猛进，最终巴方选用了14所的KLJ-7A雷达。这里插一句，14所的平板缝隙雷达基本上已经达到了这种雷达性能的天花板了，盛传11B的雷达具有跟踪20攻击6的能力，如果真是如此，F-14的AWG-9可以含笑九泉了。而根据最新消息，研制中的枭龙block3将换装新一代的KLJ-7A型有源相控阵雷达，最大探测距离延伸至170公里。若真是如此，IDF就毫无优势可言了。因为雷达的能力，所以枭龙的多功能性和可扩展性也不错，当然，受制于初始条件的限制，也挂不了多少。

其实挂的也不少

评语：低空机动性B，跨音速机动性A，雷达S，推重比B，多用途性A，航程B，空战武器A，超音速性能B，综合性能B+。不想改变原文章结构，之后以文章形势更新了，请点击传送门。大鹏人文：战斗机排行（二）大鹏人文：战斗机排行（三）大鹏人文：战斗机排行（四）

枭龙战斗机在当今世界算什么水平？

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