「宝珀会客厅」来到北京,与品牌挚友陈晓卿共同探求高级制表和...

宝珀BLANCPAIN追求不同文化与艺术间的相互启迪与连结。宝珀将源自瑞士的高级制表和生活艺术，与各界好友分享、交流，打造了涵盖文学、戏剧、财经、美食、音乐等丰厚圈层的顶级社交圈。宝珀同好友会晤的场所，被称为「宝珀会客厅」。

2021年8月8日，「宝珀会客厅」来到北京，以“风味时间”为主题，约请宝珀文化大使梁文道，与宝珀品牌挚友、纪录片导演、制造人陈晓卿共同探求高级制表与高级美食的共鸣。

「宝珀会客厅」北京站

斯沃琪集团中国管理委员会成员、宝珀中国区副总裁廖信嘉先生献上收场致辞。他说：“美食是宝珀‘生活艺术’的重要组成部分，两者数十年中的紧密分离众目睽睽。高级制表和高级美食共守了很多相同的价值观，好比精深精确的技艺，对工匠肉体的据守，以及对传统的创新。陈晓卿教员是世界范围内无足轻重的美食纪录片导演及制片人，可谓美食‘教父级’的人物，而梁文道教员不只是中国学问分子的灵魂人物和肉体支柱，也是在朋友之中颇负盛名的美食家，等候两位在美食范畴造诣深沉的巨匠为我们带来精彩的对谈。”

（斯沃琪集团中国管理委员会成员、宝珀中国区副总裁廖信嘉先生献上收场致辞）

与陈晓卿相识十多年的梁文道表白了对前者的敬重，梁文道说：“晓卿太全才了，他拍出《风味人世》《舌尖上的中国I、II》等等这么多的好作品，令大家都把他当作中国美食代表人物，但他基本不是一个只能讲美食的人，他的节目如此出色，正是由于他不只能在‘吃’里谈‘吃’，他能够探寻太多东西，这让他有了今天的成就。”

梁文道还向在场嘉宾引见亲身阅历，讲述宝珀与美食令人惊叹的渊源：“我从没见过这样一个能够跟美食如此水乳融合的朴素品牌。在巴塞尔表展上，以至其他品牌的工作人员也会约在宝珀谈事情，由于宝珀会把自己的展位打构成一个顶级‘餐厅’；还有一次在宝珀‘心系海洋’的全球宴会上，大家震惊地发现正在为自己准备美食的居然是乔尔·侯布匈，这位曾经荣获‘世纪名厨’大奖以及世界上摘得米其林星徽最多的厨师。”陈晓卿表示，宝珀与美食范畴的密切关联正是最吸收他之处。

（宝珀文化大使梁文道先生与宝珀品牌挚友陈晓卿先生）

梁文道向陈晓卿提问了对地域特征的见地，他说，宝珀是瑞士高级制表历史最长久也最出色的代表品牌之一，在宝珀和高级制表共同的发源地，全球高级制表中心瑞士侏罗山脉地域，至今坐落着上百家制表企业。美食也是如此，许多地域会因美味而更具盛名，不知陈晓卿丰厚的寻味之旅能否印证了这个规律。陈晓卿表示赞同，他说，一个中央的物产和传统，会培育当地共同的饮食和其他文化。他还分享了自己在拍摄美食纪录片中的心得，说：“我发现了一个重要的规律，假如一个中央说话两百公里以外还听得懂，那么他们的饮食很可能是相似的。所以在拍摄美食纪录片的过程中，我们选择食物一个十分重要的参考就是那个中央的方言，假如完整听不懂，那里就很可能是一个好去处。”

说及“传统”和“朴素”，梁文道说，宝珀源自瑞士侏罗山脉地域，那里几百年前就开端从事特地的制表工作，他们打磨零件的工具是由当地的树木打造的，润滑零部件的精油也取材自山谷左近的花草。这让他想起曾经去过一间深山中的餐馆，一切的食材都是老板和厨师自己种植以及在山中采集得来，由于新颖竹子不经处置容易滋生细菌，所以以至连每天运用的筷子，都是从山里砍来竹子当天削制。这种对所从事事业的认真和心胸敬意，能够称得上是最大的“朴素”。

陈晓卿说：“我们在寻味之中也去过一些比较奢华的中央，但正如您所说，真正的‘朴素’是来自人的感情。我喝过世界上最好喝的茶叶，是我外婆家的，它是我外婆家后山上的树叶，一口下去我就能认出它的滋味，我就觉得它才是最好的。”陈晓卿还分享了另一个故事，他说：“2002年我曾经在四川奉节的长江上一个小沙洲，它是一个小气候，产榨菜，那种脆的觉得像是一座楼在嘴里崩塌。岛上有一家老两口和孩子开的面馆，在一棵黄桷树下，旁边有一个很大的水井。我从没吃过那么好吃的面，每天都去。后来修三峡，整个沙洲沉到了库区底下，又过了几年我去奉节，他说他们开了一家新店。我特别迫切，那个榨菜和面条让我魂牵梦绕。我说我往常什么也不干了，也不拍摄了，就去吃面。一吃特别失望。我问，你怎样做不出原来那个样子了，他说他也不明白。我问是水不一样吗？他说水都是差未几的。我又问那是什么不一样呢？他说一切资料都是一样的。他说，或许这儿缺了一棵黄桷树。所以我觉得，真正好的东西，在一个中央，是搬不走的。”

（宝珀品牌挚友陈晓卿先生）

聊到关于“时间”的话题，陈晓卿对时间与美食的关系，在四个层面讲述了自己的了解。

他说，第一个层面是火候，好比干巴菌下了锅很快就要捞出来，不然一旦彻底断生口感就不好了。第二个层面是耐烦。有时美食需求漫长的等候，很多食物的加工，真的就是春天做一件事，到秋天拿出来，早一点、晚一点都不行。好比冬月把米胚放下去，到了春节，酒正好酿好。第三个层面是一种对时间的依从，就像人们常说“不时不食”。陈晓卿说“我们拍摄做调研的时分，发现海里养殖的黄鱼，都是夜晚捕捞，夜里捞的是黄鱼，白天捞的就是浅黄鱼，就是这么神奇。还有猕猴桃，授粉的时间是早上四点半，它的花开就在这个时分，所以种猕猴桃的农民都是特别辛劳的，要睡到夜里两点半然后开端上山给花授粉，大约一周都要做这个工作，猕猴桃才干结得多。”第四个层面是一种对比。陈晓卿说：“人永远需求时间这样特别精准的东西通知我们，我们往常的位置在哪，并放在历史的长河里看到传统的沉淀。潮汕人吃生腌的螃蟹，就放在酱油里，一个多小时就吃掉；而温州人的吃法完整不一样，要放一点酒，而且时间更短，简直是泡进去就要捞出来，叫做‘江蟹生’。我们查了古代的资料，发现它到往常曾经有两千年了，大家不时都这么吃，这就是更漫长的时间沉淀。我觉得对美食来说，时间的意味，可能是从短到漫长。”

梁文道十分赞同陈晓卿对时间和美食关系的了解。他说：“刚才讲得十分精彩，我的朋友江献珠女士曾经‘责备’我吃荔枝的措施错误，按她在老家的方式，要每天看自己的荔枝园，荔枝要熟的当天早上四点多起来坐着等。等什么呢？太阳出来时露水就要结在荔枝上，大家有没有留意过荔枝洒点水，皮就会变黑，按我们广东的传统说法荔枝皮黑了就是受伤了，要在荔枝没受伤的时分吃。但荔枝没到掉下来的时分还没熟，所以荔枝要等着熟了要掉下来时，露水还没沾上去赶紧拿下来吃。她说她家只在那天那个上午吃荔枝。”陈晓卿说：“这个故事十分酷爱生活。其实她说的很有科学道理，荔枝的外壳是一个庞大的呼吸系统，以小时为单位，它的糖分、甜度微风味都在递加。所以在荔枝下来的时分，只需摘荔枝的农民吃到的是最好的风味。”

（宝珀文化大使梁文道先生）

讲回到对“精准”的掌握，梁文道还分享了自己的美食阅历。他说：“我在西班牙吃过一间馆子，以火烤出名，他们家烤肉用木柴，老板带着厨师自己上山砍，十分考究，好比烤什么东西要用苹果木，什么木需求沉放多久才干烤。最令我念念不忘的是一盘豌豆，西班牙巴斯克地域叫泪珠豌豆，像泪珠一样的外形。一个白的陶盘放豌豆在火架上烤，我从没吃过这么好的豌豆，嚼起来那一下就像鱼子酱，啪一声爆开，爆出来的汁液让你觉得像把整个草原吞进口里，清风吹拂大地。我一辈子都忘不了那个滋味，上个月做梦还会梦到。那个豆子当然很好，在那个时间，那个中央，产那种豆子，但更难的是对火候的控制，他们像火的魔术师。美食和高级制表的相通之处也在这里，宝珀今天展出的中华年历赤铜腕表，赤铜是用铜和金两种材质打造的合金浸入特殊的溶液里，使其覆上黑绿色泽，时间呈现一点倾向颜色就完整错误了；还有今天展出的艺术巨匠“西厢记”主题定制腕表，运用微绘珐琅工艺，这种工艺十分注重火候，巨匠几个礼拜用珐琅画一幅画，画完就放进窑炉里，时间差一点点出来就前功尽弃，火的温度也得十分精准。我有时在想，无论高级腕表还是美食，一切凶猛的东西，都得十分十分精准，你觉得这个到底是要靠规范，还是要凭觉得？”

（左图：宝珀经典V系列中华年历赤铜孤品腕表右图：宝珀艺术巨匠系列“西厢记”高级定制腕表）

最后，两位教员讲到了“规范”、“传承”与“创新”的问题。梁文道说：“宝珀是一个历史很长久的品牌，1735年创建，在我们国度的历史上，这是乾隆元年。从那个时分开端它就有很多的据守是传承下来的，好比坚持只做机械表，历来不做石英表；好比坚持全自产，一切零件都能自己做，而且必须自己做；好比不论什么价位的表，历来不做第二等级的产品。它会构成自己的规范，那么复杂但又那么精准，真的就像厨师拿镊子做菜一样一分一毫都不能错。但它又很讲创新，以至品牌的DNA就叫‘创新即传统’。美食我们也在讲传统，也有规范也有据守，但是我们都知道，并不是一个人什么都按传统的规范去做就会做得好，很多时分是要讲发明力和灵感的。这让我想到，有时分我们会说这个馆子地不地道、正不正宗。你觉得地道、正宗和创新是有矛盾的吗？还是说越地道越正宗的东西，也在每一代有一定水平的变更？”

陈晓卿回答道：“这实践上是一个特别大的问题，只能留给专业的美食家去回答。从我的角度去思索这个问题，文道讲，宝珀降生的时间1735年是乾隆元年，我会换另外一个参照系。我年轻的时分有一套书叫《走向现代化》，其中有一本叫《第三次浪潮》，作者是托夫勒。他还做了一个纪录片，我至今记得其中一个场景，他站在格林威治天文台前面，拿着一个别针，说这个别针很小，小到我们可能不分明它是现代工业反动的发端。实践上18世纪初，整个欧洲都在为把别针做成大中小三个码而努力，不同家消费的别针完整能够交流运用，当这个规范化成为可能，工业化才会完成。他说，同样是这个缘由，我们把世界划分红24个时区，这就是身后的格林威治天文台。大家知道宝珀降生后二十年，第一台蒸汽机呈现了，这就是工业反动，世界开端逐步规范化。”

陈晓卿继续说道：“到了吃的角度，规范化给了我们吃起来更方便的东西，好比番茄酱，好比香肠。我们不需求找一个教员傅，放一头猪在机器上，那边就出来消费好的香肠了。像虾饺的规范是要十二道褶，以前一个人要练很久，但机器一下就能够做到了，这是规范带来的益处，也约束了很多餐厅做出来很规范、吃起来不坏的食物。我想回答您的问题就是说，有些发明力是属于美食的，餐饮就是餐饮，餐饮要做到不坏，有利润，目的是挣钱，而美食是在另外一条道路上狂奔，它要有想象力、要发明、要不停地应战自己。可能最终更重要的问题是，你效劳于谁？要效劳大众，最好是规范化的，要效劳于一些希望感遭到你工艺的精致和你的用心的人，一定需求在传承和规范的基础上加以创新。”

梁文道赞同道：“就像腕表一样，很多人对腕表有个误解，以为这是地道的工业产品。它当然是工业反动的一部分，以至是很重要的一部分，但对行业顶尖的高级制表来讲，它能够说更是艺术品。高级腕表是制表巨匠们亲手一个零件一个零件去打磨去组装的，更重要的是设计和创作，好比宝珀的制表巨匠们依旧坚持着十分强大的动能，他们总是在做新的机芯，用五年半的时间去研讨中国的历法，第一次在腕表上把中国的农历、时辰和公历、时间同时展示出来，这就是宝珀具有发明力的部分，也是为什么宝珀能够成为高级制表的代表。”

（左起）梁文道先生、廖信嘉先生、陈晓卿先生在「宝珀会客厅」北京站合影