贞元共读 | 《理想国》第七卷 第八篇 总述（上）

贞元学校周五艺体组共读从柏拉图的《理想国》开启，初次共读，江子校长选择从第七卷进入，经典哲学话题“洞穴隐喻”和“教育促进灵魂的转向”发人深思。对这本经典哲学著作的研读，会给我们当下的教育以怎样的启示呢？欢送参与我们的共读。每周五早上8:30-10:00四楼会议室。

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理想国·第七卷

一、总述第七卷：哲学王的终身

要培育一个合格的城邦管理者或者培育一个哲学王，就是要促使这个人的灵魂的转向，要从现象界转到理型界，也就是从那些旋生旋灭的、不牢靠的、非真的生活状态，要转向一种盼望谬误的状态。

苏格拉底所定义的谬误的状态，那就是要追求像忠实、英勇、聪慧，包含这里最后谈的正义。到底如何培育出这样的城邦管理者，他相当于画出了一条明晰的道路图，好比说什么时分开端要中止什么样的学习，15岁左右的时分就要开端学习什么，第三篇里面会学体育和艺术。体育和艺术是基础教育，在这个基础之上，也就是这一篇所提到的要学习代数，然后要学习几何，然后要学习天文，最后要学习辩证法。

辩证法应该是到30岁的时分才干学，30岁到35岁左右，用五年的时间要来学习辩证法，这个辩证法就是我们上一周谈到的苏格拉底式的对话辩证法。简单来讲，我们就职何一个话题，先要让学习者谈你的认识，用我们今天现代心理学上来讲，要把学习者的已有阅历要调动起来、显现出来，然后经过对话，其实也就是经过追问，一步一步让学习者认识到他原有的想法可能会招致错误，相当于是经过对话来归谬。

既然产生了错误，那么关于学习者而言，他就认识到自己最开端的认识或者最开端的阅历应该是错误的，从而认识到什么才是正确的。这是一种对话辩证法，它的目的就是培育年轻人的理性。由于只需具有这样的理性，才可能进入理型世界，真正地取得谬误。这是在30岁到35岁一个教育的主题，就叫辩证法。

35岁到50岁，差未几有15年的时间，就要去理论。就像我们今天讲的，要岗位培训，阳明先生讲的要事上磨。只是很显然，它跟儒家的教育路子稍微有些不同，由于儒家讲的就是要知行合一，你的知应该在行当中来知，你的行当然应该有明晰的知，更不用讲儒家这个知不只仅是一个理性层面的知，它还是一个德性层面上的良知，这里有很多的差别，我们未几说。主体上是要能够了解柏拉图或者说苏格拉底教育方式，跟我们通常所讲的教育方式还是有一些不同，但是跟我们今天现代的教育方式有某种水平上的相似，小学学什么，初中学什么，高中学什么，大学学什么，大学毕业之后你再有一个所谓的实习，最后你才干胜任这个工作。但是他实习期有点长，35~50岁都是要实习，实习也是我们上一次给大家剖析过的，他要反身回到洞穴之中，你不能自己待在寺庙当中，待在你自己的安乐窝当中，待在你自己的桃花源当中，那不叫实习，这个跟管理城邦没有关系。所以假如想要锻炼管理城邦的才干，那你就需求回到城邦当中，也就是要回到洞穴之中。

回到洞穴之中，我们上次曾经谈到过，他会遭遇四重艰难，第一重艰难是他自己从光明世界走到了一个幽暗的世界，他的生理上的顺应，一句话就是哲学王从光明的室外走到一个漆黑一团的屋子里面，他的眼睛不能马上顺应，这是一个生理层面上的顺应，由于可能会带来很多的不适感，这是第一重的风险。

第二重的风险就是你觉得你谬误在握，你是先知，但是脚戴镣铐，实践上也就是肉体带着桎梏的人，他们有自己了解这个世界的方式，固然他们看到的在你看来只是幻影，活在一个虚幻世界当中。但是他们以虚幻世界为真实，所以，你所讲的谬误在他们看来只不外是疯子的言语。所以，大家能够想象一下，正常的状况下我们会如何看待疯子？我们就能够想象这些脚戴镣铐的人如何来看待哲学王或者先知，没准会用烂石块把他给砸死。这是第二重风险。

第三重风险就是那些意见世界的意见首领，他们原本应该是城邦的既得利益者，他们用自己的言语、用自己的表演来管理城邦。但是往常假如你回到洞穴当中，说他们这些做法不基本、不正义，你想象一下这里是不是会有权益上的一个争夺？政治上的流血牺牲都是难免的，这是第三重风险。

当然还有第四重风险，就是那堆篝火。这堆篝火，我们上次曾经讲了，它意味着一个国度、一个民族从世世代代传承下来的那种思想方式，当然包含习气、习俗、忌讳，各个民族自己的这些宗教、图腾等等，一切这一切都是篝火的力气。这堆篝火的力气当然跟先知的观念也会有抵触，由于先知意味着要变革，篝火意味着要稳定，意味着不要思索，你就依照既定的传统走，依照既有的习气、生活方式去活就好了。所以跟这堆篝火也是有矛盾的，这是一个35岁的年轻人反身回到洞穴之中，可能会遭遇到的要挟，这是显而易见的四大要挟。

但是，假如他想要成为一个合格的城邦管理者，想要成为一个哲学王，他就必须回到洞穴当中，他必须接受这样的实习、理论、锻炼。直到最后50岁左右，他才有可能成为一个合格的城邦管理者，也就相当于是一个哲学王。到了哲学王的时分，这里苏格拉底说的比较简约，但是简单来讲，不是你个人的利益的考量，更不是你个人的兴味的考量，恰恰可能你个人兴味并不想去管理他人、统治他人，没有权益的愿望，没有利益上的诉求，整体上来讲就是义之当为，我应该这么做，这就是今天现代汉语讲的义务大于一切，地道是义务。

所以你能够分离现代汉语来讲，孩子在小的时分，一个学生，小学生、初中生，你要兴味为先，内在的需求动机为先，这是毫无疑问的，应该要契合这样的教育规律，教育应该要遵照这样的规律。但是，等到你在长大的过程当中，真正的进入到社会的之中的时分，你必须求明白个体的价值应该和社会的价值是合一的，没有孤独的、封锁的、跟社会完整无关的所谓的个体价值。这是苏格拉底这么讲，中国儒家也这么讲，我们讲基督教，一切的这些入世的、盼望关于这个世界、关于这个社会加以改进的这些圣贤先哲们都会持这种观念。

我觉得我们做教育，不论你是父母还是教员，不论是家庭还是学校，由于你曾经在关系之中、在社会之中。所以不论你自己以前是什么样的想法，我觉得先哲们这些领悟和洞察对我们总是会有启示的，而不是说他人讲的都错误，苏格拉底讲的都错误，但是我有自己的想法，我的想法就是独一正确的，这就是孔子讲的意必固我。

我们读这些经典就是要跟先贤圣哲们、跟经典能够有一个良性互动，既不丧失自己，同时又不时地更新自己，这才是一个比较好的生命状态。所以苏格拉底在这里强调的，我觉得其实也是我们这个国度和民族，或者说今天整个人类在这个问题上应该要进一步体会到的，就是个体价值和社会价值并不矛盾，而是应该得到更好的融合。

年轻的时分叫兴味，到了一定年龄的时分，你要将你的兴味展开为志趣，而不是说我没兴味，让干这个没兴味，干那个没兴味。我们很多人大学毕业了还在家里啃老，完整不知道应该干什么，你要说干什么我没兴味，但我独一的兴味就是打游戏，我独一的兴味就是对任何东西都没兴味，你说这样的人怎样办？你再家财万贯，但是他自己立不起来，他自己不能够小的说对家庭、大的说对社会、国度有丝毫的贡献，他不能把自己的才干如其所是地呈现出来，这个人就废了。所以如何从兴味展开为志趣，如何了解个体价值与社会价值的统一性，这肯定是教育必须求面对的一个问题。

当我们了解了这一切之后，我们就能明白苏格拉底这里讲的你应当怎样做，也就是义之当为，也是儒家最后所强调的，孔子周游列国14年，谣言蜚语听得多了，但是他人说什么，很显然他都是了解地清分明楚、透透彻彻的，只不外他有自己的据守。这个据守，固然让外人看上去遭受了那么多的艰难波折，以至是累累若丧家之狗。但是他自己知道他应该这么做，这就是义之当为。

那么到了50岁，假如有这样稳定的性格品德，这样的人就能够来管理城邦了。但是同时到了一定的时分，假如有更年轻的哲学王、更年轻的城邦管理者涌现的时分，那么他们就能够光彩退休，而且国度应该给他立个碑，他死了国度应该祭奠他，他应该享用这样的恩宠，这就是苏格拉底所说的如何培育哲学王以及哲学王的终身，以及在哲学王的管理之下，城邦能够是真正正义的城邦。

二、兴味与志趣

整个从小学来讲的话，由于我们是要把一切美好事物带到孩子身边，引导孩子们全面展开，所以肯定是兴味为先，当他没有兴味的时分，那是要想各种措施、战略激起孩子的兴味。

最重要的当然哪怕是从6岁到12岁每一个阶段，他的认知展开的特性、规律也还是有差别的，所以我们教学的措施、战略，怎样样更好地顺应这个年龄段儿童的认知展开的规律、特性，当然就能够顺其自然的更好地激起他的兴味。

到了初中的、青春期的孩子，他慢慢的在追问意义感，所以他其实不只仅是个兴味，我们一再地说兴味很重要，但是你不要把兴味了解为太重要，由于兴味在苏格拉底这里或者柏拉图这里，它其实依旧是个现象界的东西，它是一个飘忽不定的，它是一个不时的会发作变更的这样一个东西，它并不是很牢靠。所以很多的时分你会发现这个孩子今天对语文感兴味，明天对数学感兴味，再过一天对踢足球感兴味，还没踢三天，然后又变成对篮球感兴味。这个兴味实践上是不时的在变更。这种变更关于小孩子来讲肯定是好事，由于他只需大量地去接触，去尝试、去探求，他才慢慢的知道自己真正感兴味的东西是什么，或者说他在探求、在尝试的过程当中，不同的范畴都能够跟他的生命有一个接触，这就是所谓的全面展开，但是慢慢长大的过程当中总是这样飘忽不定，年轻的生命可能就有点点小小的省事。

所以到中学之后，我们要引导孩子们要处置问题，你是处置自己的问题，你还是处置一个小团队、小组的问题，还是班级的问题，以至是一个校园的问题。好比说九年级、八年级的这个乐队，是你自己有兴味，你自己要去探求、去尝试在哪个范畴去努力。由于哪怕是吉他弹唱，有各种作风，摇滚的、说唱的、各种蓝调的，他会有自己的一个兴味。但另外一个，由于你是学校的最高年级、大哥哥大姐姐们，你们所呈现出来的这种状态很自然的会关于学弟学妹们就会有影响。在这个过程当中，你们怎样样做更好的学长，关于整个学校的好比说吉他或者器乐或者音乐或者艺术这样的一种氛围的营造，良性的一种提升，这也是一种义务感，这并不是说有多大、多空的问题，这是一个显而易见的，事实上往常每一天正在发作。

这关于青春期的孩子来讲，他就会有一种义务以及承担这种义务而带来的苏格拉底讲叫光彩，就是荣誉感，这都是十分重要的。这些问题都不是说影响了他们的时间，花了他们的肉体，假如他们把这个时间肉体花在背一首古诗或者做一道数学题，可能会来得更有价值，这种了解方式显然是过于陈腐了，而且与这个时期是格格不入的。反而是那种拼命的想要把自己关起来、圈起来、封锁起来，然后说专注于个人提的升这种想法，我不太分明，反正我想我们这个团队大家应该对此有很明晰的认识。

世界如此地开放，我们重复地说一个人认识到自己的存在其实是很难的，由于很多的时分我们并不是说关注个人如其所是的存在，而只是自私自利，只是自私，他讲的是一个小我，就是自私，没别的，一个自我怎样样如其所是的存在，他是必定要和他者和团队要互动。由于哪怕从认知的角度，从道德人格展开的角度，你只需在互动的过程当中，你才能够取得更好的展开。

从中国的传统教育，哪怕是夫子，倾向于布道式的方式，但是你看这些弟子们依旧要集聚在他的身边，哪怕是周游列国的时分，那弟子们也都汇集在他的身边。夫子想做什么样的事情，他想推行仁政也好，恢复周礼也好，他是完成自己的政治幻想也好，他能不能一个人干成一切的事情？那也是干不成的，必须得有团队，必须求跟他者、跟世界良性互动，更不像今天这个时期，我们人类想要处置的问题或者遭遇的问题越来越复杂，大家看到奥特曼ChatGPT，还有马斯克等等，大家所看到这些牛人们他们处置的问题，他能不能一个人处置？都不可能。所以你想表示个体价值，你必须在团队当中表示个体价值，而且只需在一个最优秀的团队当中，你的个体价值才能够得到最好的表示，这就是人性。

我们了解人性的时分，可能会跟过去有一些不同，个体性和社会性，这是构成了人性最实质的双股绳，其实它应该是一体的，一体两面，你只能就着社会性来谈个体性，你只需在社会性当中才能够更好地表示个体性。我想今天这个时期越来越明晰地呈现了这一点，这就是说分离刚才苏格拉底讲的，你怎样样从兴味，兴味也是在游戏当中培育兴味，他前面也在讲游戏，你不能让一个孩子圈在家里面，在钢琴前面坐三个小时，在画板前面一坐坐一上午，然后美其名曰为怎样样培育孩子的兴味。我们无数这样惨痛的案例，最后培育出来的孩子不只不可能对音乐产生兴味，对美术产生兴味，反而是对它的憎恶。不只是对音乐和美术的憎恶，更有甚者是培育了严重的社会交往障碍症的儿童，这样的惨痛的例子是很多的。

所以，我想说的是，哪怕你是培育兴味，你也必须是在跟同伴、在跟社会良性互动的过程当中培育兴味。当这个兴味一步一步的要聚焦为或者说提升为志趣的时分更是如此，他必须得关注到个体与团队。你在团队当中，你在为团队，或者说苏格拉底这里当然要讲哲学王是要处置城邦的民主政治的问题，何为城邦的良好生活的问题。他是觉得当时雅典城邦政治生态不够好，所以他才要培育哲学王，让整个雅典城邦过上更正义的生活，它的中心词是正义。

当然苏格拉底了解的正义可能跟我们现代好比说写《正义论》的罗尔斯了解的正义会有很多的差别，但是它会给予我们很多的启示，这就是从兴味到志趣。

贞元共读 | 《理想国》第七卷 第一篇

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贞元共读 | 《理想国》第七卷 第四篇

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贞元共读 | 《理想国》第七卷 第六篇

贞元共读 | 《理想国》第七卷 第七篇

文字整理|赵格芳

视频剪辑|高彬

编辑|吴延鸽